top of page

Вінницький кандидат на керівника НАБУ Власюк : майнинг ферма в гаражі і заможна мама

Кандидат на очільника НАБУ родом з Вінниччини – Віталій Власюк кілька днів тому пройшов співбесіду з експертною комісією. Ми прослухали усе його інтерв’ю і публікуємо його для вас у текстовому форматі, щоб вам було зручно читати та оцінити доброчесність вінницького кандидата .


Засідання комісії з проведення конкурсу на зайняття посади Директора НАБУ відбулось 20.02.2023.


Експерт ( Е):Вам на праві власності належать: половина квартири площею 46.5 м. кв. у місті Києві, половина квартири площею 39.7 м. кв. у місті Києві, земельна ділянка площею 1379 м.кв. у смт Козин Обухівського району Київської області, земельна ділянка площею 315 м.кв. у Козин, автомобіль Lexus RX 350 2020 року випуску, автомобіль Tesla Model S 2017 року випуску. Поясніть, будь ласка, походження грошових коштів для придбання вказаного нерухомого і рухомого майна та пошліться на документи, які це пояснюють.


Віталій Власюк ( В): Шановний голове, шановні члени комісії, радо поясню все, що ви бажаєте. Я говоритиму англійською, щоб міжнародні члени комісії, досконало розуміли, що я казатиму. Щодо вашого питання, тут є група питань, яка стосується мого майнового стану та майнового стану моєї сім’ї. При цьому хочу наголосити, що я був зареєстрований, як приватний підприємець у 2004 році, у віці 16 років. Тоді це було дозволено за Цивільним Кодексом України, здійснювати реєстрацію навіть до повноліття. Я приніс відомості податкової служби України, я не дуже сильний в бухгалтерському обліку, я сильний в математиці, але гадаю, що мій дохід з 2004 року може становити 15 мільйонів гривень. Це чимала сума, аналогічно всі члени моєї сім’ї активні в бізнесі, тому мені очевидно, що разом ми могли б заробити всі ці гроші і придбати зазначену нерухомість, про яку ви мене питали.


Е:Серед коштовних речей у своїх майнових деклараціях ви вказали ручний годинник Omega, старовинну ікону в оздобленні з металу сріблястого кольору, твори мистецтва. Поясніть обставини набуття вказаних речей та походження грошових коштів для їх придбання.


В: Це питання аналогічне першому, бо воно стосується моїх фінансів. Як я щойно зазначив, мої фінансові можливості давали мені всі підстави придбати такі речі, деякі з них коштовні, частково деякі з них були в розпорядженні моєї дружини до одруження. Тому я вважаю, що тут все однозначно зрозуміло. Це майно, яке знаходиться в розпорядженні моєї сім’ї. Відверто кажучи, я не впевнений щодо годинника Omega. По-перше, він був придбаний моїм батьком ще в 2004 році, а подарував мені цей годинник у 2006 році. Не знаю, де зараз знаходиться цей годинник, але як бачите, я людина, яка не особливо носить на собі різні аксесуари або прикраси.


Е:Виходячи з вашої відповіді, ви вказали в декларації орієнтовну, а не точну вартість?


В:Так


Е:Ніколи не думали, щоб провести оцінку цих коштовних особисто для вас речей, з метою відображення або не відображення їх в декларації?


В:Переважно ці предмети були придбані багато років тому. Я не впевнений, у мене немає документів чи чеків, чи квитанцій щодо придбання. І не впевнений, що я зобов’язаний проводити офіційну оцінку, щоб визначити їхню вартість. Мені це не потрібно. Можна легко перевірити ціну, пошукавши в інтернеті. Я знаю, яка модель годинника Omega, тоді вони коштували 6 чи 7 доларів США, тому я вважаю, що ці речі цілком належно мають бути відображені в декларації.


Е:Пане Власюк, дозвольте поставити вам просте питання. Враховуючи ваш майновий стан і той факт, що ви очевидно гарний правник. Враховуючи посади, які ви обіймали, вашу роль в юридичній фірмі, а також те, що ви неодноразово критикували НАБУ публічно, поясніть, яка ваша мотивація? Навіщо ви подаєтесь на посаду директора НАБУ? Адже заробітна плата директора НАБУ значно нижча, ніж те, що ви заробляєте зараз. І очевидно посада директора НАБУ вимагатиме чимало роботи, наражати себе на критику з різних боків та наражати себе на небезпеку. Тому хотілось би почути, що вами керує? Чому подаєтесь на цю посаду?


В: Дякую за питання. Відповім стисло. Головна причина, чому я подаюсь на цю посаду – це найглибше почуття соціальної відповідальності, яке мною керує. Можна прив’язати почуття соціальної відповідальності до 2007 чи до 2008 року, коли я брав участь в Інституті міжнародних відносин Київського університету імені Тараса Шевченка, коли брав участь в молодіжному парламенті, я провів чимало волонтерських проектів, на добровільних засадах. Я долучався до напрацювання законодавства щодо паркування в Україні, брав участь в напрацюванні законопроекту щодо булінгу, цькування в школах і так далі. В даний час я не так багато заробляю, моя місячна заробітна плата становить орієнтовно трохи більш за тисячу доларів США. Але враховуючи загалом мій фінансовий стан, я вважаю, що я почуваюсь впевнено і на перше місце ставлю свій соціальних обов’язок. І направду прагну вдосконалити роботу НАБУ. Моя критика була конструктивною. І зараз я бачу певні недоліки у роботі НАБУ. Маю пропозиції щодо вдосконалення, якщо буду обраний.


Е:Маю два питання. Перше питання стосується соціального обов’язку та бажання обійняти цю посаду. Ця посада директор правоохоронного відомства, яке має чимало напрямків роботи, зокрема, один з таких напрямків роботи це те, що вимагає наражати своїх працівників на небезпеку для досягнення правоохоронних завдань, зокрема це означає приймати рішення, які можуть суперечити власним інтересам, інтересам сім’ї, але які необхідні для реалізації завдань, цілей місії НАБУ. Поясніть, будь ласка, який у вас є досвід, який уможливить прийняття вами настільки важливих і складних рішень, які можуть йти всупереч власних інтересів, інтересів вашої сім’ї на посаді можливого директора НАБУ.


В:Хочу зазначити, що я був тут, у Києві впродовж кінця лютого і початку березня рік тому. Коли ворог був на відстані 5 кілометрів. Моя сім’я за кордоном, це не секрет, але я залишався тут і наражав себе на ризик, тому це мені нормально. Щодо соціального значення, бути директором НАБУ, то це зменшити корупцію в державі. Менша корупція означає краща економіка, означає більш заможне і краще життя для усіх. В такий спосіб відповів на ваше питання.


Е: Моє друге питання вам. Чи будь хто з теперішнього уряду чи з минулого уряду до вас звертався з проханням податись на цю посаду?


В: Це виключно моє особисте рішення. Я також хотів би додати щодо тягаря відповідальності, який стоїть за прийняттям рішення. У березні, рік тому, ми проводили евакуацію з Бучі та інших на той час окупованих територій і голова та його заступник мусили приймати дуже важкі рішення, коли висилали автобуси в одні напрямки і не висилати в інші. І у квітні ми почали знаходити тіла в тих місцях, куди автобуси не поїхали. Це щодо прийняття відповідальності, і це важко.


Е:Я прошу повернутись до питання про майновий стан. Ви зазначили, що ваш дохід становив 15 мільйонів гривень, але якщо додати дохід згідно даних Податкової служби України сумарний дохід прирівнюється 4 мільйони. Як ви поясните різницю?


В: 4 мільйони – це мій офіційний дохід на 2020 рік, це виключно за один рік. Я маю ці дані при мені, комісія може їх перевірити. Зокрема, минулого року я заробив лише 800 тисяч через те, що я став заступником голови Київської області. Відповідно, мій дохід впав, але раніше він був непоганий.


Е:Отже, щодо майна, яке ви зазначили в своїй декларації. Чи це майно застраховане? Якщо ви страхували таке майно чи була здійсненна оцінка вашого майна з метою встановлення якоїсь страхової плати, яку ви мали виплатити?


В:Наскільки я розумію законодавство в Україні дещо відрізняється від законодавства західних країн. Офіційна оцінка здійснюється до підписання контракту і далі офіційна оцінка зазначається в контракті. Я не думаю, що більшість українців страхує своє майно, я один з них.


Е:Моє питання стосуватиметься вашого Bitcoin бізнесу. Це дуже популярний бізнес, вірно? Яке обладнання ви використовуєте, щоб майнити біткоіни? І скільки ви інвестували в таке обладнання? Які витрати на технічне обслуговування на цілі майнингу, зокрема, скільки ви платите за електроенергію? Який прибуток ви отримуєте? І скільки податків заплатили з нього?


В: Ці дві речі (вказує на флешки, так званні "холодні гаманці") коштують 300 тисяч доларів, вони належать мені і я це задекларував. Щодо обладнання, у нас є різне обладнання, бо ми в цьому процесі з 2017 року. Ми не займалися цим коли почалась війна. Ми використовуємо різне обладнання: Miner S9, TO9, S7, S9 також використовуються відеокарти. Отже, ми майнили не тільки Bitcoin а також Bitcash, Ethreum та багато інших криптовалют. Ми намагалися скористатись цим процесом. Я добре пам’ятаю, коли ми купили перші можливості майнингу. В квітні 2017 року вони коштували орієнтовно 1 тисячу доларів кожен. Ми їх використовували впродовж восьми місяців, але потім продали їх за 4 тисячі доларів кожен. Це була гарна справа, а ще у 2017 році обмінний курс Bitcoincash до долара змінився від 1000 доларів за Bitcoin до майже 9 000 доларів. Отже, ми з цим гралися і заробили. А щодо електрики, згодом ми створили “центри даних”, кімнату в підвалі, де встановлені десятки машин, які виробляють електроенергію для забезпечення вентиляції. Один з провідних українських журналістів Сергій Андрушко запитав мене про витрати на електроенергію і я йому показав ті квитанції на електроенергію. Ми знайшли квитанцію за листопад 2020 року, тоді ми заплатили 25 тисяч гривень за місяць. Отже, це дуже прибутково через ряд чинників і один з них - це високий попит на криптовалюти.


Е:Скільки податків ви заплатили?


В:Я був зареєстрований як приватний підприємець, тому платив 5% від свого доходу. Отож, я майнив, наприклад, один Bitcoin на місяць, платив 5% від цієї суми.


Е::Добре. А який був дохід?


В:Дохід складав 95%. Я декларував все це, можете перевірити цю інформацію в податкових органах. Як приклад, у 2020 році мій офіційний дохід становив трохи більше, ніж 4 мільйони гривень, скажімо 3 мільйони був прибуток з майнингу криптовалюти за весь рік.


Е: Чи я правильно вас розумію, 4 мільйони гривень за 2020 рік, це був ваш прибуток чи дохід? Дозвольте мені перевірити, будь ласка.


В:Так, я зареєстрований в третій групі підприємців і це означає, що я платив 5% від свого доходу, не з прибутку. Моя податкова ставка вираховується від доходу. Скажімо, я майнив на 2 мільйони гривень і тоді заплатив з цього 5%.


Е:Якщо це дохід, скільки ви витрачали на все обладнання та його підтримання і функціонування?


В: Операційні витрати, по суті, стосуються електроенергії, і як я вже зазначав, це становило 20-25 тисяч гривень на місяць.


Е:Скільки Bitcoins можна отримати використовуючи таку кількість електроенергії?


В:Я не є експертом, щоб дати відповідь на це запитання.


Е:Впродовж року ваш дохід склав 4 мільйони гривень. 25 тисяч на місяць - це сплата за електроенергію. Все інше, як оренду, амортизацію, установку нових ферм ви не рахуєте як витрати?


В:Досить складне питання, щоб на нього відповісти, я не є бухгалтером, я не дуже добре розбираюсь в амортизації і подібних моментах. Загалом я платив за електроенергію, я купував нове обладнання та продавав використане і отримував криптовалюту в біткоінах і частково обмінював їх на гривні та долари і платив з цього податки.


Е:У майновій декларації за 2020 рік ви послалися на те, що у вас 4 біткоіна у кількості і надали довідку по майнингу, який робили, де йдеться про 3.85 біткоінів, але за перерахунками всіх тих показників, які там вказані виходить 1.35 біткоінів. Ось в чому різниця?


В:Це ще одне досить технічне питання, я не досить технічно розбираюся в цьому, щоб відповісти на це запитання. Але коли моє обладнання, наприклад, функціонувало, певні елементи біткоінів було згенеровано і потрапляли на певні адреси, тоді я використовував криптовалюти для торгівлі на біржах. І деякі з них я переводив на постійний об’єкт, на так званий «холодний гаманець». По суті у мене були різні гаманці на біржах та 2 постійних гаманці. Якщо хтось хоче, ми можемо відкрити та перевірити мої гаманці.


Е:Ви зараз сказали, що заробили близько 15 мільйонів гривень. По довідках у вас вийшло десь під 4 мільйони, довідки які ви надали.


В:Перепрошую, але так не може бути, тому що лише за 2021 рік я отримав майже 5 мільйонів гривень, за 2020 понад 2 мільйони гривень і так далі. Тому, я абсолютно впевнений, що ця інформація не відповідає дійсності, я маю при собі всі документи. Це все приблизно, як я раніше казав, я не бухгалтер. Я впевнений стосовно загального доходу за весь час, але я б зараз оцінив його у 15 мільйонів.


Е: Ви, як юрист, розумієте, що коли ви кажете, що у вас є 2 флешки, як ви їх називаєте «холодні гаманці», і на них лежать 300 тисяч доларів. Й до того ви заробили мільйони гривень, а на підтвердження можете лише сказати, що ви з них заплатили 5% податку, як приватний підприємець і на підтвердження надали журналісту квитанцію за один місяць на 25 тисяч гривень. То тут не потрібно бути бухгалтером, щоб зрозуміти, що будь-яка особа, яка, наприклад, займається нелегальною діяльністю, може так само зареєструватись приватним підприємцем, декларуючи отримання доходу від майнингу криптовалюти і казати про те, що це легальний дохід. Наразі ми спілкуємось з вами, але ми не маємо ніякого підтвердження вашим словам щодо оренди приміщень, купівлі-продажу обладнання. Стосовно підтвердження фактичної наявності грошових сум на якихось рахунках, наприклад, скріншоту екрану коли ви в системі, чи може у вас такий є або ви можете надати інші додаткові пояснення? Щоб ми розуміли, що ви дійсно легальним шляхом отримали ці кошти.


В:Дякую за це уточнення. Я поділяю вашу думку, що дуже просто аналізувати всі ці процеси та транзакції, але в цьому і полягає ідея криптовалюти. Вони були створені для того, щоб бути альтернативою обміну між особами. Звісно, якщо мене оберуть на посаду, на яку зараз претендую, я буду набагато уважніше ставитись до усіх цих операцій, ніж зараз, стосовно всіх цих практик, коли деякі люди і навіть деякі державні посадовці не досить прозорі у своїх намірах і не можуть відповісти на прості запитання. Проте це не мій випадок. Як нам відомо в 2017 я, мій брат та батько - усі ми були залучені до цього процесу. Я надіслав членам комісії деякі фотографії певного місця, яке належить нам. Отож, у нас немає договору оренди, і там був створений “дата центр”. Також, частково деяке обладнання було у нас в гаражі, в інших неналежних місцях, тому що це обладнання також може використовуватись, як система опалення в певних технічних варіантах. Мені здається, я вам надсилав певні скріншоти, можливо, у останньому моєму листі. Це були скріншоти мого гаманця. Був певний список транзакцій та операцій, це ще один мій гаманець. Також хочу згадати, що один з моїх рахунків на ринку Poloniex був верифікований, у мене там другий рівень верифікації, можете перевірити і побачити для того, щоб отримати другий рівень верифікації на цьому ринку потрібна копія мого паспорту. Я надсилав його у офіс компанію, мене там перевірили і верифікували. І це відбулося ще в 2017 році. Я хотів сказати, що я був залучений до цього процесу з 2017 року і навіть запрошував журналіста, щоб він побачив цей дата центр.


Е: Ми з усією повагою ставимося до журналістів, але вони не є частиною комісії або робочої групи. Тому ваші запрошення їх до себе на ферму не означає, що ми цю інформацію отримували. До речі, чому ви обрали саме англійську мову для свого виступу? Для майбутнього директора НАБУ важливіше знати англійську?


В:Я вважаю, що чим більше мов ти знаєш, тим краще. Особисто я знаю щонайменше 5.


Е:Короткий коментар. Я можу зрозуміти, що бізнес в криптовалюті або будь-який інший бізнес є дуже складним, але з іншого боку, особливо з нашої точки зору, це є дуже простим. У нас є дохід, у нас є витрати, податки. І моя пропозиція є такою: будьте, будь ласка, більш точними, використовуйте цифри, суми, тому що загальні формулювання не допомагають нам зрозуміти суть операцій. Це стосується не лише бізнесу в криптовалюті, а в цілому будь-якої діяльності. Ми зацікавлені в тому, щоб зрозуміти, які у вас доходи, які є сімейні витрати або витрати на операційну діяльність, і скільки податків ви платили?


В:Вся інформація про мої доходи зображена ось тут (показує папери). Це документ з 2004 року. Всі мої офіційні доходи зазначені в цих документах і, звісно, ж всі вони були оподатковані.


Е:В додатках є фотографії якихось майнерів, якісь ферми стоять, без можливості їх ідентифікації, немає документів на придбання, немає документів на користування приміщенням, їх спроможності. Скажіть, будь ласка, ви розумієте, що за такою логікою можна показати, формально легалізувати отримання будь-яких доходів?


В:У нашій державі немає конкретного законодавства, яке стосується майнингу криптовалют. У нас немає уточнень від НАЗК стосовно того, як саме потрібно декларувати дохід від процесів пов’язаних з майнингом. Я намагаюсь зробити все можливе, і як я зазначав, “дата центр” розташований в одному з приміщень, які належать нашій сім’ї. І я не впевнений, що коли ви купуєте комп’ютер, що завжди у вас є якісь документи на кожен комп’ютер. І це обладнання, по суті, подібне до комп’ютерів.


Е:Ви розумієте, що таким чином можна умовно легалізувати будь-який дохід? Якщо надати тільки такі докази, то завтра може будь-яка особа, яка отримала невідомо який дохід, незаконним шляхом. Так чи ні?


В:Так. І це важливе питання в нашій державі, яке потрібно владнати різними гілками влади, передусім законодавчою гілкою влади. А далі спеціалізованими відомствами, бо, як я казав, бракує власності з боку органів влади, щодо того, як ці процеси мають бути організовані. Але водночас скажу, що криптовалюти з’явилися досить неочікувано і це цілком природно, що держава дещо відстає в цій ситуації. Але потрібно ставитись до цього вкрай серйозно.


Е:14 серпня 2017 року СБУ провела арешт осіб, які були причетні до майнингу біткоінів, і на той час НБУ оголосив, що це було незаконно майнити біткоіни. Чи ваша операція була чинною до цього арешту?


В:Як я вже казав, ми почали працювати в цих процесах з 2017 року, з квітня. Головна проблема, що певні особи чи компанії в Україні були арештовані, зокрема СБУ. Це стосувалося несплати за електроенергію. Я вважаю, що це головний мотив, який стояв за цією проблемою. Але це не стосується мене однозначно.


Е:Коли я викладала курс СБУ по біткоінах в 2017 році, тоді учасники курсу, які служили в СБУ, мені повідомили, що на той час майнити біткоіни в Україні було незаконно, так само, як торгувати криптовалютами. Тому перейду до наступного питання. Ви висловлювалися декілька років тому щодо громадянського активіста, який був досить відомий, якого побили, і щодо причетності цього громадського активіста до вбивств. Пам’ятаєте цю тезу, щодо пана Стерненка, зроблену в 2020 році?


В:Не зовсім пригадую, але знаю хто такий Сергій Стерненко.


Е: Отож, цитую: «Поліцейський побив громадського активіста ногами має нести відповідальність за спробу вбивства Сергія Стерненка». Тут я не бачу припущення з вашого боку, що пан Стерненко міг бути невинний на той момент. Як ви ставитесь до заяв, до завершення кримінальної справи, щодо вини чи не винуватості суб’єкту, якого арештувало НАБУ?


В:Я не висловлювався з цього приводу, я не маю права робити тут якісь твердження. Я ніколи не був суддею, і не є суддею. Я гадаю ми обговорювали цю справу серед професіоналів і ми ніколи не були вражені заявами Сергія Стерненка.


Е:Поставлю вам наступне питання - ви виставили цей допис у Facebook, зараз ви подаєте свою кандидатуру на посаду директора НАБУ. Як ви будете вести власні соціальні медіа? Як ви будете стримувати свої сподобання, якщо станете директором НАБУ?


В:Це неоднозначне питання. Я не зовсім готовий відповісти на нього. Вже майже рік я є заступником голови Київської області, є певні правила. Я цілком розумію, що не можна висвітлювати певні речі на особистій сторінці у Facebook. Але медійна стратегія дійсно важлива, якщо я буду обраний, для мене буде дуже важливо обрати досконалу медійну стратегію і врахувати всі ризики.


Е:Ви говорили, що ви заробили 15 мільйонів гривень шляхом здійснення підприємницької діяльності. Яка саме підприємницька діяльність, які послуги ви надавали, на яких підставах? На основі договорів, контрактів? Надайте підтверджуючі документи.


В:Я займався сімейним бізнесом, також ми мали невеликі справи з комп’ютерами, ми справді добре розуміємося на комп’ютерах і ми могли їх розбирати та збирати як завгодно. Ось ці, зокрема, 4 документи періодом з 2004 року по 2008 рік, на них можна побачити контрагентів. Вони займаються різними видами діяльності, зокрема фармацевтичним бізнесом. Мої батьки мають мережу аптек з 1999 року. Відповідні документи були передані комісії. Також моя мати має забійний цех поблизу Вінниці і певні транзакції були здійснені з цими контрагентами також.


Е:Отже це не тільки комп’ютери?


В:Ні. Як я казав, це стосувалось комп’ютерів, фармацевтичного бізнесу, а також забійного цеху. Також це стосувалося професійної діяльності в якості юриста. Також сплачував податки, як приватний підприємець за дохід від майнингу.


Е:За інформацією, 28 грудня 2020 року вам видано довіреність для представництва інтересів з питань управління та користування, в тому числі оренди квартири, в місті Київ по вулиці Інститутська вашою матір’ю. Чи є у вас інформація за скільки була придбана така квартира і якісь документи, що підтверджують це?


В:Так, ця квартира була куплена моєю мамою. Я не впевнений, що я пам’ятаю точну ціну. Приблизно 15-20 мільйонів гривень.


Е:1.07.2022 року Оскірка Тетяна Миколаївна на вас видала довіреність на експлуатацію автомобіля марки Mercedes-Benz S300 2017 року випуску. Чи вчинялися вами якісь дії на підставі вказаного доручення, користувались ви цим автомобілем чи ні?


В:Ця історія досить цікава, через те, що на початку липня я прямував представляти Київську область на Лугано на конференцію, яка стосувалась відбудови України. І мені потрібно було якось туди дістатись. У мене є 2 машини, одна спільна з дружиною, інша це – Tesla, електрокар який не дуже себе показує на відстані. Тому я звернувся до друга з проханням позичити мені машину. Я не був певен хто її справжній власник, хто є власник за документами на цей автомобіль. Так з’явилась ця довіреність. І так, я дійсно користувався цим автомобілем протягом 5 днів.


Е:8 липня 2022 року Гриньом Григорієм Івановичем була на вас видана довіреність на автомобіль марки Mercedes-Benz S550. Чи вчинялися вами якісь дії стосовно використання цього автомобілю, користувались ви ним чи ні?


В:Ще цікавіша історія, бо Гринь Григорій - це батько дружини мого брата. Я не знав про цю довіреність, я усвідомив, що вона існує коли отримав питання у запитальнику від вас. Тоді запитав брата. Брат запитав свого тестя і відповідь була: «так, ми вас вписали у цю довіреність». Але я до цієї машини не доторкався.


Е:У 2020 році ви були номіновані до громадської ради НАЗК від антикорупційного блоку. За повідомленнями у ЗМІ, в 2021 адміністратори Facebook видалили цю сторінку через ніби то створені ботоферми на підтримку політичної партії «Європейська солідарність». Ви чули про такі події і з чим це пов’язано?


В:Я був заступником голови громадської ради, так званої відомстві з повернення майна. І я потім повторював такий досвід вже не з АРМОЮ, а з НАЗК. Потрібна була організація, яка мене номінувала. Ростислав Дмитрусь – мій друг, тому я звернувся до його організації з проханням мене підтримати. Я не виграв на виборах. І що сталося з цією організацією мені не відомо. Не знаю, що сталося з ними наступного року. Ростислав надалі мій друг.


Е:У запитальнику було питання, щодо притягнення до дисциплінарної відповідальності. Така практика є по всім прокурорам, представникам державного бюро і так далі. Ви надали негативну відповідь, а саме в частині того, що ви не притягалися до дисциплінарної відповідальності. Одночасно відповідаючи на це запитання, ви послалися на наступний факт, що в верифікаціно-дисциплінарній комісії представник Національного агентства запобігання корупції визнав, що попри взаємодію з сотнями адвокатів, на жодного з них НАЗК скарг не подавали, лише чомусь на вас, і то дві. Далі ви висловили припущення, що ці скарги є ще одним свідченням бажання Національного агентства запобігання корупції, скоріше за все, особисто пана Новікова, натиснути на вас, як адвоката однієї з компаній. Скажіть, будь ласка, таке ваше ставлення до Національного агентства запобігання корупції і до його теперішнього очільника, не створить вам проблем інституційних у вашій майбутній спільній роботі? Бо я нагадаю, що багато проваджень Національного антикорупційного бюро починається саме з інформації, яку надає національне агентство запобігання корупції.


В:Однозначно ні. Так була суперечка з паном Новіковим, його опитували мною в кримінальному провадженні. Він опинився в державному бюро розслідувань. Отже, так, була певна суперечка, проте далі Верховний суд виніс своє рішення. Воно негативне відносно мого клієнта, проте я поважаю дане рішення. І це вперше коли я бачив Новікова після прийняття рішення, потиснув йому руку. І з квітня ми досить часто бачимося, у нас немає суперництва між нами, ми по один бік.


Е:Продовження питання пов’язане з антикорупційною інфраструктурою. Щодо ваших оцінок професійної якості та ефективності роботи нового керівника спеціалізованої антикорупційної прокуратури. Чи не змінювалась ваша позиція в минулому? Чи не вважаєте ви, що ваша оцінка може завадити налагодженню конструктивної взаємодії між НАБУ та САБ, у випадку призначення вас на посаду директора. Узагальнено, я так розумію, що ви дозволили собі в тому числі публічно критикувати прокурорів Спеціалізованої антикорупційної прокуратури?


В:Я вважаю, що я маю всі підстави висловлювати свою особисту думку, щодо діяльності детективів НАБУ чи прокурорів спеціальної антикорупційної прокуратури. Я практикуючий юрист, я досі залишаюсь юристом, але моя ліцензія адвоката наразі призупинена. Тому, коли я зустрічався з різними представниками цих органів, у мене була особиста думка, щодо їх професіоналізму, проте бажаю наголосити, що вона завжди конструктивна. І якби я був призначений на посаду директора НАБУ, я хотів би зміцнити детективів та прокурорів.


Е:Будь ласка, прокоментуйте ситуацію оренди НАЗК у ТОВ «АЛТАЮР» серверного обладнання протягом 2017-2019 років.

-В майбутньому ми з Олександром Новіковим вип’ємо пива, щоб обговорити цю історію, бо я досі не розумію чому це сталося. Тут йшлося про господарську суперечку. Вони хотіли платити менше, а мій клієнт хотів отримати те, що було зазначено в контракті. З цього почалася суперечка. І наразі я не маю можливості, бо ми посадовці, висловлювати особисту думку, щодо дій пана Новікова на той час, але я досі вважаю, що цю суперечку можна було уникнути.


Е:Скажіть, будь ласка, яким чином створювалась закупівля того обладнання перед укладанням контракту?


В:У компанії «АЛТАЮР» головна діяльність – купівля, продаж комп’ютерів, вони роблять це регулярно і звісно офіційно.


Е:Річний контракт обслуговування з компанією « АЛТАЮР» склав таку ж вартість, як вартість обладнання. Чи не є сума цього контракту завищеною? У зв’язку з цим у мене питання - ви були в громадській раді, ви є адвокатом, який обслуговує компанію «АЛТАЮР». Коли виникло питання розірвання контракту, ви знали, яким чином укладався цей контракт? Чи був якийсь конкурс? Чи не було там ризиків, якихось корупційних дій?


В:Все ще, я не впевнений, що можу коментувати цю справу публічно. Але хочу зазначити, перш за все, що компанія «АЛТАЮР» була обрана в 2014 році, і їх обладнання також орендувалося ООН. Тоді цей контракт було передано на новостворене агентство НАЗК. Кожного року в них відбувалася публічна закупівельна процедура, отож, кожен міг взяти участь у цій процедурі. Три роки поспіль мій клієнт вигравав у цій закупівельній процедурі. У 2019 відбулось так само. Але новий голова НАЗК був призначений і з певних причин він вважав, що вони не будуть платити ту суму, яка вже зазначена в контракті, який потрібно було підписати протягом 15 днів після закриття закупівельної процедури, що ніколи не відбувалось. Отож, вони просто використовували обладнання компанії, не сплачували використання цього обладнання і з цього почалася суперечка.


Е:Наскільки відомо з публікацій, ви закликали власників цих серверів видалити всі дані, які знаходяться там, які там зберігало НАЗК. Це міг бути реальний збиток і чималенький державі. Як ви зараз ставитесь до вашого заклику?


В:Отож, майно мого клієнта було вилучене НАБУ і судом. Проте все ще це обладнання було під ефективним контролем НАЗК. Вони його досі використовували і не платили за це користування. Тоді Конституційний суд видав власний наказ, який вказує, що НАЗК не має такого повноваження на зберігання декларації. Отож, мій клієнт запитав у мене і попросив мене офіційно надіслати від його імені заяву до НАЗК, що вони повинні виконати рішення суду. Мені здається, мій клієнт має всі права на це. Отож, я виконав його прохання, як адвокат, тому, будь ласка, не асоціюйте адвоката з його клієнтом.


Е:Дякую. На все добре.


318 переглядів

Comentarios


bottom of page